16、記者：美國正在嘗試說服它的盟友，華為有沒有重點(diǎn)關(guān)注其他的市場?盡管其他的國家還沒有正式禁止華為，有沒有關(guān)注其他壓力較少的市場?

　　任正非：我們不會(huì)關(guān)注哪些國家，我們關(guān)注的是客戶?？蛻暨x擇我們，我們就積極給客戶做這些事情;沒有選擇我們的客戶，就放在后面晚一點(diǎn)做。

　　17、記者：英國現(xiàn)在其實(shí)也正在考慮與華為的合作、使用華為的設(shè)備，正在考慮發(fā)現(xiàn)的技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)如何進(jìn)行規(guī)避和削減，對于英國的消費(fèi)者您會(huì)怎么跟它溝通針對現(xiàn)在發(fā)生的安全方面擔(dān)憂，讓英國消費(fèi)者放棄華為不會(huì)幫助國家從事一些間諜行為。

　　任正非：我們在英國的安全問題，是軟件中有一些軟肋，過去我們小公司時(shí)期的軟件沒有折出來，很脆弱，但是里面沒有任何后門、沒有安全問題、沒有隱私問題，網(wǎng)絡(luò)可能就是經(jīng)不起攻擊，別人攻擊時(shí)網(wǎng)絡(luò)會(huì)容易癱瘓。但是，二十多年沒有癱瘓過。這么龐大的網(wǎng)絡(luò)，沒有一個(gè)國家、也沒有一個(gè)公司可以拍拍胸口說“我的設(shè)備是絕對可靠的，像鋼鐵一樣可靠”，是不可能的。英國政府只是更早一點(diǎn)預(yù)言“華為公司的網(wǎng)絡(luò)可能脆弱一點(diǎn)，將來遇到攻擊時(shí)可能會(huì)癱瘓”，我們正在改進(jìn)這個(gè)問題，對于老百姓并沒有什么影響。

　　18、記者：現(xiàn)在畢竟英國針對華為的決策還沒有做出，華為在英國的投入、就業(yè)重要性到底有多高?多大程度上能夠保證華為在英國的投資不會(huì)撤出，華為為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)不會(huì)受到影響?

　　任正非：在英國，我們總共有1500名員工，直接和間接創(chuàng)造的工作崗位有7500個(gè)。我們在英國愛丁堡、布里斯托、利普斯維奇都建立了研究中心，最近在劍橋要建立一個(gè)光芯片的生產(chǎn)中心，而且在伯明翰也建立了培訓(xùn)中心，這些不會(huì)撤退，不動(dòng)搖。原因是什么?英國遲早會(huì)買我們設(shè)備，我們不能因?yàn)樗粫r(shí)不買，我們就不逛這個(gè)商場了。有時(shí)候逛這個(gè)商場看見這件衣服，這件衣服別人定貨了，沒有賣給你，就永遠(yuǎn)不逛這個(gè)商場了?過段時(shí)間，我們還會(huì)再去看這個(gè)商場還有沒有這個(gè)貨，它說“有了，你趕快買”。英國遲早會(huì)有很多“服裝”提供我們，我們還會(huì)去逛這個(gè)“商場”，不能因此撤離投資，我們還會(huì)繼續(xù)投資，對英國是信任的，希望英國更信任我們，我們更大規(guī)模投資到英國。如果美國不信任我們，我們更大規(guī)模把投資轉(zhuǎn)到英國來投資。你們能看到我們買的土地有多大，可以看到我們有多大的雄心在英國干事，大家可以想象得到。不會(huì)因?yàn)橛粫r(shí)半時(shí)這件“衣服”不賣給我，就不去逛這個(gè)商場了，不會(huì)的。

　　英國前些年的開發(fā)給我留下深刻的印象，我認(rèn)為，我們在英國碰到的所有困難都是可以解決的。

　　19、記者：您是否希望在英國的例子能夠有助于說服其他的歐洲國家?

　　任正非：我們不想用哪個(gè)例子去說服哪一個(gè)，我們?nèi)栍?，如果做出一個(gè)正確的結(jié)論，對華為的信任，華為可能會(huì)有更大規(guī)模在英國投資。因?yàn)槲覀冊诘聡耐顿Y也是非常大的，在很多國家投資都是非常大的，在匈牙利的投資也是非常大的，歐洲的法國、意大利等國家投資也非常大。英國還是處在優(yōu)勢地位的。

　　大家知道，英國產(chǎn)生了ARM的CPU，是因?yàn)楫?dāng)年我們害怕美國萬一不賣CPU給我們怎么辦?我們就跟英國的小公司加強(qiáng)合作，它前年賣了320億美金，有了錢就更大發(fā)展，歐洲就有了一個(gè)CPU。美國有一個(gè)CPU，英國有一個(gè)CPU。在光芯片上，電子、光子、量子交換上，歐洲領(lǐng)先世界，我們在英國建立的工廠是光交換芯片，領(lǐng)先美國，美國還沒有。所以，華為公司給英國、歐洲創(chuàng)造了很多平等的機(jī)會(huì)。歐洲曾經(jīng)發(fā)愁“為什么我們沒有IT公司，只有美國才有這么多軟件公司成功?”那么，下一步我們合作不就會(huì)成功嗎?已經(jīng)有兩個(gè)項(xiàng)目都是因?yàn)槲覀兊拇嬖冢箽W洲在這個(gè)問題上獲得了平等。歐洲應(yīng)該理解我們給歐洲在創(chuàng)造的東西，把歐洲當(dāng)成自己的國家一樣創(chuàng)造，我們認(rèn)為就是融入到這個(gè)國家去，像這個(gè)國家的公司一樣發(fā)展。如果擔(dān)心我們撤退、撤資，那我們前些年做的一些努力都白做了?

　　20、記者：關(guān)于您女兒的問題，我們理解從您個(gè)人角度來看，現(xiàn)在是比較困難的一段時(shí)期，您的女兒在加拿大被扣押，面臨著美國方面引渡的訴求。想了解一下您的感覺是怎么樣的?如果您的女兒真正被關(guān)到監(jiān)獄中您會(huì)怎么做?

　　任正非：首先，我反對美國這個(gè)做法，這種出于政治目的的做法是不可取的。如果在美國制裁的國家存在問題，美國就動(dòng)用逮捕的方法，我反對。但是現(xiàn)在已經(jīng)走到這一步，我們還是通過法庭來解決這個(gè)問題。

　　21、記者：看到您的女兒面臨著目前這么困難的情況，您作為一個(gè)父親的內(nèi)心感受是怎么樣的?

　　任正非：不經(jīng)磨難不能成才，歷史上的偉大人物都受過千辛萬苦，都受過磨難的，磨難也是人生的重要財(cái)富，這個(gè)事情“即來之，則安之”，已經(jīng)發(fā)生了這個(gè)事情，就安安心心去走法律道路解決這個(gè)問題吧。

　　22、記者：您以往有沒有考慮過把你女兒作為繼任者，有沒有希望有朝一日成為華為的CEO?現(xiàn)在不在公司，多大程度上會(huì)造成華為業(yè)務(wù)的失控?

　　任正非：第一點(diǎn)，她永生永世不可能做接班人，因?yàn)樗龥]有技術(shù)背景。我們的接班人一定要有技術(shù)洞察能力，一定要有對未來技術(shù)和對客戶需求的判斷能力。她是一個(gè)財(cái)務(wù)背景出身的人，應(yīng)該說在管理上是優(yōu)秀的，但是作為領(lǐng)袖“燈塔”一樣的指路上有缺點(diǎn)的，不會(huì)作為接班人存在，這是肯定的。

　　至于孟晚舟個(gè)人現(xiàn)在沒有自由，我們公司什么業(yè)務(wù)都沒有影響，發(fā)展速度更快、走得更好，抓孟晚舟可能抓錯(cuò)了。他們以為抓了就垮了，抓了也沒垮，我們還在前進(jìn)。這個(gè)公司已經(jīng)流程化、程序化了，不依賴于個(gè)人存在與不存在，即使我個(gè)人哪一天不存在了，公司前進(jìn)的步伐也不會(huì)改變的。

　　23、記者：現(xiàn)在看起來整個(gè)世界正在走向分裂，一方面是中國的技術(shù)、中國的公司(如華為)受到歡迎的陣營;另外一個(gè)陣營是對中國技術(shù)、中國企業(yè)不歡迎的。如果真正這個(gè)世界走向這一步，對于華為未來的成功有多大影響?

　　任正非：我覺得，我們沒有做好能擔(dān)負(fù)起世界更多責(zé)任的心理準(zhǔn)備，我認(rèn)為這個(gè)世界其實(shí)還是美國主導(dǎo)的科技世界，我們還沒有能力主導(dǎo)這個(gè)世界，還是在這個(gè)世界中作為一分子，共同去奮斗為人類做一些服務(wù)，我們從來沒有準(zhǔn)備占取更多的市場份額，還是保持自己前進(jìn)的態(tài)勢，不去阻撓別的公司發(fā)展。我們沒有這個(gè)想法，也擔(dān)負(fù)不起來。

　　24、記者：您認(rèn)為現(xiàn)在的情況下是否已經(jīng)對華為的聲譽(yù)造成損害了?

　　任正非：沒有，很感謝美國政府給我們做了一個(gè)很大的廣告，我們這么一個(gè)小小的公司和這么一個(gè)強(qiáng)大的國家機(jī)器PK，覺得無上光榮。

　　25、記者：如果現(xiàn)在有一件事情想對全世界聽眾說，您想說什么?

　　任正非：全世界面對未來信息社會(huì)發(fā)展是要走向合作共贏的，這是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，一個(gè)地方的知識(shí)和文化封鎖起來，只有少數(shù)人知道，做出東西來，是在交通不發(fā)達(dá)的時(shí)代是可能的。比如在火車、輪船、汽車都沒有的時(shí)候，這個(gè)地方種的莊稼很好，這個(gè)地方就富裕了，別的地方不富裕，可以理解的?，F(xiàn)在不是交通工具不發(fā)達(dá)，通信互聯(lián)網(wǎng)的工具很發(fā)達(dá)，不同地方都會(huì)創(chuàng)造出一種先進(jìn)的文明來，這些先進(jìn)文明要拼在一起，才能形成未來的智能社會(huì)和未來的云時(shí)代。這個(gè)時(shí)代是全世界共同努力的，不會(huì)是哪個(gè)國家、哪個(gè)公司能完成的。共同努力為建設(shè)人類的美好社會(huì)而做出努力，我們只是付出一部分力量。

　　26、記者：您是否認(rèn)為西方并不理解像華為這樣的中國公司，也并不理解中國?

　　任正非：西方也僅僅是政治家不夠了解，西方的企業(yè)、西方的科學(xué)家們應(yīng)該對華為很了解的。我上午還接待一個(gè)特別大的西方公司CEO，我們也談得非常好。并不會(huì)對哪個(gè)公司有敵意，因?yàn)槲覀兺且粋€(gè)行業(yè)，大家知道共同的水平是什么，唯有政治家可能理解不夠，因?yàn)樗麄儠?huì)想“這么貧窮落后的地方，怎么冒出這么先進(jìn)的公司來?”他們應(yīng)該來看看，我歡迎他們來，我會(huì)接待他們的，他們問什么，我可以回答什么。

　　我今天回答你，都是坦誠的，沒有一句是包裝性語言，對他們也是一樣。時(shí)間長了，他們就了解了。

　　27、記者：剛才提到您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格，之前也做了閱讀，了解到幾個(gè)關(guān)鍵詞：謙遜、激情、持續(xù)不斷的學(xué)習(xí)。

　　任正非：對

　　28、記者：您很認(rèn)同大元素里面的“火”的元素，因?yàn)榛鸷腿说木o密激情相關(guān)，但是火要有一定的限制，這就是您喜歡壁爐的原因嗎?

　　任正非：壁爐、火跟我都沒有關(guān)系，這是建筑裝飾中必然的一個(gè)環(huán)節(jié)。有時(shí)候坐在壁爐邊上與大家聊天，有一點(diǎn)氣氛，跟喜歡壁爐沒有關(guān)系。我喜歡的東西多了，我最喜歡的還是農(nóng)村，這輩子最遺憾的是沒去做農(nóng)民。我看書、看新聞，很多時(shí)候都是看農(nóng)業(yè)怎么種莊稼，我從事的行業(yè)和我自己閱讀的范圍都有沖突?；鸩灰欢ǜ矣嘘P(guān)。

　　你現(xiàn)在看到的是我們公開的年報(bào)，是美國會(huì)計(jì)事務(wù)所審計(jì)的，它代表了我們的真實(shí)。

　　29、記者：從之前的采訪中可以感受到您基本上是完全關(guān)注到生意的生意人，僅僅關(guān)注的是公司怎么服務(wù)好客戶、怎么打造全世界最好的技術(shù)，怎么樣不斷地加強(qiáng)在研發(fā)方面的投入，現(xiàn)在的環(huán)境之下，由于圍繞華為的所有爭議、所有指控只是關(guān)注華為自己的業(yè)務(wù)變得越來越困難。

　　任正非：我有三個(gè)小孩，其實(shí)我都很關(guān)注他們，但是他們各人有個(gè)人的個(gè)性，我們之間不完全能經(jīng)常和諧相處。孟晚舟這個(gè)小孩，在她小的時(shí)候，我當(dāng)兵去了，當(dāng)兵遠(yuǎn)離家里，她成長時(shí)期是媽媽帶的。我每年有11個(gè)月見不到她，見到她的一個(gè)月，她白天要去上課、晚上要做作業(yè)，然后就睡覺了。我們相處的時(shí)間很短，但是她很努力，而且她也很會(huì)處人處事。

　　我記得她在華中理工大學(xué)讀書時(shí)，她媽媽告訴我給她一點(diǎn)錢，我給她一萬塊錢，她讀完書給我退回9500元，她很節(jié)約、很省。她第一次去莫斯科參加展覽會(huì)的時(shí)候，我給了大概5000美金左右，她回來以后退回了4000多美金，只用了一點(diǎn)點(diǎn)錢。但是她的學(xué)習(xí)上非常努力，IBM引進(jìn)IFS時(shí)，她是項(xiàng)目經(jīng)理，非常努力，而且一、二十年她一直在這個(gè)項(xiàng)目中，所以她深刻地理解項(xiàng)目管理，所以她把財(cái)務(wù)做得很好。財(cái)務(wù)做得很好的人，她關(guān)注的是平衡、關(guān)注的是管理、關(guān)注的是有效率。華為的領(lǐng)袖不是橫向平衡，而是縱向突破，所以她將來不可能做CEO，也不可能做董事長。這是我補(bǔ)充回答剛才的問題。

　　她被關(guān)起來以后，我作為父親是很心疼的，孩子怎么能受這樣的折磨呢?但是，已經(jīng)發(fā)生這個(gè)事了，怎么辦?還是要依靠法律來解決問題。我們自認(rèn)為，我們不可能有犯罪行為的，我們公司那么嚴(yán)格地要求自己、管理自己，怎么可能有這個(gè)東西呢?

　　美國抓她，將來也要把證據(jù)一點(diǎn)點(diǎn)公開，通過法庭的判決來進(jìn)行?，F(xiàn)在她在軟禁狀態(tài)下，每天在網(wǎng)上學(xué)習(xí)幾門功課，并沒有意志衰退，還在學(xué)八門功課，公司重大問題還在網(wǎng)上跟她協(xié)商。

　　因此，我不能完全從父親的角度看兒女情長，也要看到兒女要自由飛翔，每個(gè)小孩都要有個(gè)性，我的小孩個(gè)性都很強(qiáng)，都很努力，都想自己變優(yōu)秀。父母不能要求兒女都在我們身邊，跟我們和諧相處。我們覺得個(gè)人成長對他們很重要。

　　我認(rèn)為，這次的磨難應(yīng)該對她來說也是人生難得的機(jī)會(huì)，而且這么大一件事，我相信對她未來成長一定是插上了翅膀，要感謝美國政府給孟晚舟插了一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的翅膀，她將來會(huì)飛翔得更好，我相信。

　　30、記者：據(jù)說花了很長時(shí)間您才開始跟媒體進(jìn)行溝通，您一直以來是個(gè)很安靜的人，面向媒體原來能不見就不見，大家都說您也好、華為也好很秘密的，為什么花了這么長時(shí)間才把您自己、才把華為向世界打開?為什么經(jīng)歷這樣的危機(jī)才開放呢?

　　任正非：其實(shí)華為公司從來就是很張揚(yáng)的，在外面張牙舞爪的，包括余承東、徐直軍……我們所有領(lǐng)袖天天在外面講。怎么他們就沒網(wǎng)紅，就把我盯住了呢?我這個(gè)人是很羞澀的，不善于跟很多陌生人在一起交流溝通，我善于仔細(xì)研究我的文件。

　　我太太問過我“你到底愛什么?”，我說“我愛文件”。為什么愛文件?我說，文件里面充滿了哲學(xué)、充滿了邏輯、充滿了東西，文件寫出去、發(fā)出去以后，三、五年大家都沒有看到文件有什么影響，三十年后一看，這個(gè)公司隊(duì)伍走得那么整齊，這就是哲學(xué)、邏輯和管理帶來的東西。

　　我太太總是問我到底愛什么?我說愛改文件，因此我希望更多的精力用在內(nèi)部，而不是外部。所以，我就沒有做董事長。董事長要承擔(dān)工商登記的責(zé)任，要簽這個(gè)文件、那個(gè)文件，那都是雜事，都是打雜，跟清潔工一樣，這不是我愿意做的。我愿意做的就是萬事都不管，就管這個(gè)公司，我的性格使然。

　　我跟外面談，外面一問“你怎么這么偉大?”，我說“我不是松鼠，怎么會(huì)尾巴大呢?”他說“你說自己不偉大，你是假謙虛吧?”。因此我沒法面對媒體，說自己好，不信;說自己不好，他們說你是假謙虛。

　　這個(gè)歷史階段，公共關(guān)系部逼著我要出來講話，他們說“因?yàn)槟阒v話，收視率高，所以你要講，他們講沒有你收視率高。我發(fā)現(xiàn)，CEO天天在外面張牙舞爪，怎么在外面喝咖啡沒有人拍照呢?我這個(gè)人從來不啃聲，也不與外面打交道，上街去喝杯咖啡，我覺得太不自由了，旁邊一定很多人拍照，然后貼到網(wǎng)上去，說“你怎么就那么艱苦樸素，怎么就喝杯咖啡呀”?喝杯咖啡，怎么就說艱苦樸素呢?我吃個(gè)飯，也說我艱苦樸素，我不想吃肉，因?yàn)槿獬远嗔?，想多吃蔬菜，也?huì)被人發(fā)揮說我多么偉大。

　　因此外界的報(bào)道有時(shí)不代表我的本質(zhì)，我覺得沒有時(shí)間跟大家做解釋，因此我見媒體見得少。也不能說我見得少，BBC也在達(dá)沃斯采訪過我，也直播了，也有過，就是少一點(diǎn)而已。

　　現(xiàn)在外面媒體天天圍著我們，把他們逼急了，他們回來把我逼急了，我只好出來張牙舞爪一般，有時(shí)候說話難免有錯(cuò)誤，我沒有經(jīng)過媒體訓(xùn)練，說話又太直白，難免說話會(huì)說錯(cuò)，希望大家能夠原諒。

　　31、記者：最后一個(gè)問題，您之前說您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格很大程度上是受到了西方的鼓舞或者從那里面吸收了靈感，整個(gè)歐洲歷史哪一塊對您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格影響最大?為什么您對此這么有興趣?現(xiàn)在西方對華為有這么多的抵制，您是否改變了您的初衷?

　　任正非：我覺得，英國對我影響比較深的，因?yàn)橛@個(gè)國家建立的君主立憲制——“王在法下”，皇帝在法理之下，法在議會(huì)中?；实鄄皇亲畲蟮模芊傻闹萍s;第二，皇帝不是最大的，要受議會(huì)的集體表決，形成了平衡的社會(huì)。英國的光榮革命350年沒有戰(zhàn)爭，非常發(fā)達(dá)，造就了英國的今天。它對我有影響。

　　第二，清教徒飄洋過海到美國去以后，實(shí)際上是繼承了英國法律，但是美國國土很大，擴(kuò)張很快，特別是進(jìn)軍西部時(shí)非?；靵y，因此不可能把法律制定得非常細(xì)致。英國把法律制定得非常細(xì)致，細(xì)致到很多細(xì)節(jié)都規(guī)范好了，創(chuàng)新動(dòng)力就減弱了。美國在大框架管理上是有很規(guī)范的體系，但是末端放得很寬，美國社會(huì)就很活躍。

　　我們就學(xué)習(xí)這一點(diǎn)，我們公司把大制度管得很死，到末端百花齊放，允許你規(guī)?；l(fā)展，造成華為公司既有序、又民主、又自由，然后華為公司被外界看起來是奇跡。

　　其實(shí)就是學(xué)習(xí)了兩個(gè)文化：一是，英國的文化，把主干文化一定要管得很清晰、很標(biāo)準(zhǔn);二是，向美國學(xué)習(xí)，把末端文化很開放，允許開放、允許競爭，不把規(guī)范做的很細(xì)致。這都有影響。西方很多哲學(xué)、很多東西有很多豐富的內(nèi)涵，所以我們在學(xué)習(xí)中還是起到很大作用。我每天寫的文字中，既有規(guī)范的，又有詼諧、調(diào)皮、活潑的語言。

　　因此，看我的文章，慢慢看，有人就看懂了，可能就上來做骨干了;有人沒看懂，就在下面繼續(xù)活躍。所以，華為公司就構(gòu)建了一個(gè)有序的組織。

　　記者：非常感謝您的時(shí)間，我們的問題已經(jīng)問完。從個(gè)人的角度來看我要跟您繼續(xù)聊的話可以聊一天，個(gè)人的角度來看現(xiàn)在面臨的處境還是比較艱難的。